Комментарии на сайте Сетевой маркетинг как он есть http://mlm-professional.info правдивый блог о сетевом маркетинге от действующего дистрибьютора и лидера сети Tue, 21 Feb 2012 10:48:53 +0000 hourly 1 http://wordpress.com/ Комментарий к записи 10 отличий офисов Тяньши (Alex "Rabbit" Dmitrenko) http://mlm-professional.info/2008/08/21/10-%d0%be%d1%82%d0%bb%d0%b8%d1%87%d0%b8%d0%b9-%d0%be%d1%84%d0%b8%d1%81%d0%be%d0%b2-%d1%82%d1%8f%d0%bd%d1%8c%d1%88%d0%b8/#comment-888 Tue, 21 Feb 2012 10:48:53 +0000 http://alexdmitrenko.wordpress.com/?p=393#comment-888 Знаете , есть такая поговорка “Вы или крестик снимите, или трусы наденьте”.
Анонимный пользователь, вещающий за Правду, Этику и дающий ссылки на совершенно маразматические статьи на не менее одиозном ресурсе, это извините – за гранью.
Не имею желания в очередной раз комментировать стены Вашего текста.
Вам были предложены вполне нормальные общения общения.
Вас они не устраивают? Вперед и с песней на ресурсы, где к этому относятся более толерантно. Надеюсь на понимание.

]]> Комментарий к записи 10 отличий офисов Тяньши (russianwolf) http://mlm-professional.info/2008/08/21/10-%d0%be%d1%82%d0%bb%d0%b8%d1%87%d0%b8%d0%b9-%d0%be%d1%84%d0%b8%d1%81%d0%be%d0%b2-%d1%82%d1%8f%d0%bd%d1%8c%d1%88%d0%b8/#comment-887 Tue, 21 Feb 2012 10:32:18 +0000 http://alexdmitrenko.wordpress.com/?p=393#comment-887 Основной текст комментария удален администратором блога

P.S. Свое имя я бы не хотел афишировать по определенным причинам, да ведь это абсолютно и не принципиально.

]]> Комментарий к записи 10 отличий офисов Тяньши (Alex "Rabbit" Dmitrenko) http://mlm-professional.info/2008/08/21/10-%d0%be%d1%82%d0%bb%d0%b8%d1%87%d0%b8%d0%b9-%d0%be%d1%84%d0%b8%d1%81%d0%be%d0%b2-%d1%82%d1%8f%d0%bd%d1%8c%d1%88%d0%b8/#comment-886 Tue, 21 Feb 2012 07:02:41 +0000 http://alexdmitrenko.wordpress.com/?p=393#comment-886 1) russianwolf, из компании “Тяньши” в своё время были терминированы или же ушли сами в поисках лучшей доли многие лидеры (и когда я это говорю, мне хотелось бы акцентировать внимание, что прежде чем “лидер” уйдёт, его сначала вырастить надо – так что это скорее “+” для компании Тяньши). Так вот, многие ушедшие были людьми не очень этичными, а часто еще и не очень умными. В результате этого они с целью переманивания за собой людей или оправдания своей (часто заслуженной) терминации начинали рассказывать такие ужасы о “Тяньши”, что в пору начинать думать что они просто в каком то “аду” побывали. “Известных писем”, было много и разных. Но правды в них было мало.
Я знаю о чем говорю, ибо как я писал на форуме Баева лично у меня ушел вообще весь мой аплайн в Тяньши. Вообще весь. Все до единого спонсоры. И половина из них через день после ухода несла такое, что у людей уши в трубочку сворачивались.
Так что если Вы хотите читать подобного рода “источники” – дело Ваше, но к “Правде” и “Истине” эти сказания имеют весьма косвенное отношение.

2) russianwolf, во-первых общение в скайпе легко сделать публичным (после взаимного согласия, разумеется). Многочисленные мои интервью с тем же Владиславом Динаполи – тому подтверждение. Так что давайте не будем сами создавать проблему там где её нет.

во-вторых, если у Вас нет личной заинтересованности, а есть желание проинформировать общественность о своей собственной позиции, то тут я тоже проблемы не вижу. Вы можете завести свой блог и рассказать там своё видение МЛМ.

К тому же блог – не лучшее место для дискуссии (чисто технически). И если Вас интересует полемика, то почему бы не перенести её на форум, к той же Калининой, к примеру. Я могу Вам там ответить.

Так что как видите я Вам предлагаю целых два варианта:
1) через скайп, с возможностью (после обоюдного согласования) выкладывания записи.
2) на форуме, где полемика вполне удобна (технически)

И то и другое, имхо, куда полезней и удобней написания в комментах “Войны и мира” на тему сетевого маркетинга

p.s. ну и кроме того, прежде чем затевать дискуссию на энное количество страниц, я бы тоже хотел знать – а с кем я, собственно, собираюсь полемизировать? Вполне, согласитесь, нормальное желание. Ибо в 99% случаев в полемике нет нужды, ибо выясняется, что после разъяснений в режиме скайпа вполне базовых вещей об МЛМ поводы для полемики просто отпадают. Чаще всего именно непонимание каких то базовых вещей и создает предпосылки для споров.

]]> Комментарий к записи 10 отличий офисов Тяньши (russianwolf) http://mlm-professional.info/2008/08/21/10-%d0%be%d1%82%d0%bb%d0%b8%d1%87%d0%b8%d0%b9-%d0%be%d1%84%d0%b8%d1%81%d0%be%d0%b2-%d1%82%d1%8f%d0%bd%d1%8c%d1%88%d0%b8/#comment-885 Tue, 21 Feb 2012 06:20:31 +0000 http://alexdmitrenko.wordpress.com/?p=393#comment-885 Здравствуйте, Александр.
1) Я прошу прощения, если высказался не до конца понятно, но я подразумевал деятельность означенной компании именно в России, исходя из того, что в Вашей биографии указано: «Tiens (название в России – “Тяньши”)». Поскольку Вы говорили именно об МЛМ, и именно о Тяньши, я позволил себе сослаться на крайне негативные отзывы именно об этой компании (а также о качестве ее продукции, которое зависит от производителя, а не от страны продажи), в том числе известные письма ее бывшего дистрибьютора, а не говорил о России и методах работы в СНГ в целом, т.к. они (методы), очевидно, могут быть очень разными в разных сферах. Поскольку Вы ссылаетесь на личный опыт, я предполагаю, что Вы успели ознакомиться с методами компании Тяньши в России на практике. В этой связи мне представляется по меньшей мере неоднозначной рекомендация со стороны одного из «львов» этой компании.
Говоря о специфике МЛМ в России, я могу предположить одну из причин крайне негативного имиджа данного способа продаж. Если человеку, который никогда не видел заморского плода дуриана, долгое время предлагать фекалии, называя их «дуриан», то при звуке этого слова у него будут возникать вполне определенные ассоциации, безотносительно того, какой у «настоящего» дуриана вкус и запах, и даже безотносительно факта существования «настоящего» дуриана в реальности.
2) Александр, мне действительно интересна Ваша точка зрения по заданным мною вопросам, но, буду откровенен, не в плане личной заинтересованности, поскольку, как Вы могли заметить, у меня есть определенное мнение по предмету обсуждения, а с благой целью информирования широкого круга лиц о «подводных камнях» МЛМ, которой, как мне показалось, и посвящен Ваш блог. Поэтому я считаю некорректным и контрпродуктивным приватное продолжение диалога, начатого публично.
В любом случае, спасибо за Ваш ответ.

]]> Комментарий к записи 10 отличий офисов Тяньши (Alex "Rabbit" Dmitrenko) http://mlm-professional.info/2008/08/21/10-%d0%be%d1%82%d0%bb%d0%b8%d1%87%d0%b8%d0%b9-%d0%be%d1%84%d0%b8%d1%81%d0%be%d0%b2-%d1%82%d1%8f%d0%bd%d1%8c%d1%88%d0%b8/#comment-884 Mon, 20 Feb 2012 20:16:42 +0000 http://alexdmitrenko.wordpress.com/?p=393#comment-884 Здравствуйте, russianwolf.
ПО пунктам:
1) Данный пост не носит “критический характер” в адрес компании Тяньши. Скорее он заставляет задуматься о методах работы в СНГ в целом, не только в МЛМ. Офис Тяньши был приведен лишь в качестве примера, поскольку я имел возможность сравнивать лично.
2) Я благодарен за Ваш интерес и развернутый комментарий и предлагаю следующее. Если Вас действительно волнуют ответы на заданные вопросы – “постучитесь” ко мне в скайп и мы сможем обменяться нашими точками зрения.

]]> Комментарий к записи 10 отличий офисов Тяньши (russianwolf) http://mlm-professional.info/2008/08/21/10-%d0%be%d1%82%d0%bb%d0%b8%d1%87%d0%b8%d0%b9-%d0%be%d1%84%d0%b8%d1%81%d0%be%d0%b2-%d1%82%d1%8f%d0%bd%d1%8c%d1%88%d0%b8/#comment-883 Mon, 20 Feb 2012 08:55:36 +0000 http://alexdmitrenko.wordpress.com/?p=393#comment-883 Здравствуйте, Александр.
Во-первых, благодарю Вас за Ваш труд по борьбе с обманом людей.
Во-вторых, хочу внести свою посильную лепту.
Поскольку данный пост носит явно критический характер по отношению к Тяньши, и существует значительное количество крайне негативных отзывов о данной компании, возникает закономерный вопрос, как Вы на них работали? Или же все это безобразие началось уже после Вашего ухода из этой компании?
Но это лишь частность, а поговорить хотелось бы об МЛМ в целом.
Поскольку комментирование к “Принципу” закрыто, позволю себе задать ряд вопросов здесь.
Александр, не считаете ли Вы, что блог было бы более правильным назвать не “Сетевой маркетинг как он есть”, а “Сетевой маркетинг, каким бы хотелось, чтобы он был”?
Александр, видите ли Вы во фразе: “Причем для многих товаров сумма, составляющая затраты на их рекламу, составляет до 70 (!) процентов от их конечной стоимости. Еще раз повторю – эти 70 процентов оплачивает не кто иной, как мы с вами, а потом за свои же деньги наслаждаемся «рекламными паузами»” демагогическую подмену гипотетических “до 70 (!) процентов” (коими, с точки зрения математики, могут быть и 70%, и 50%, и 5%, и, открою Вам страшную тайну, даже О%) уже вполне реальными “70 процентов”, которые подлежат безусловной оплате?
Александр, знаете ли Вы, что для многих товаров сумма, составляющая затраты на заработную плату, составляет до 70 (!) процентов от их себестоимости?
Александр, осознаете ли Вы, что если сложить все “до” в пределе, то может получиться не 100%, а 200%, или даже 1000%?
Александр, не считаете ли Вы подобную методику некорректной?
Александр, в курсе ли Вы, что все производители заинтересованы в максимизации прибыли?
Александр, не считаете ли Вы следующую фразу констатацией полнейшей некомпетентности либо производителей, которые почему-то не хотят работать с выгодой для себя, либо ее автора, который почему-то считает себя умнее тысяч успешных менеджеров тысяч успешных компаний: “Причем производителю такая ситуация тоже не выгодна – деньги на рекламу проходят через него «транзитом», и тут же отправляются в рекламные агентства, а за cчет увеличения цены продукта снижается количество потребителей, которые его себе могут позволить, а значит уменьшается и прибыль производителя”?
Александр, располагаете ли Вы документальной информацией, финансовой отчетностью МЛМ-компаний, которая Вам позволяет делать следующие предположения: “Тогда производитель продукции может, условно говоря, разделить те деньги, которые в обычном случае пошли бы на рекламу на три части:
Первое, это конечно он может снизить цену на продукт. Теперь он будет стоить дешевле и его сможет себе позволить купить гораздо большее количество людей. Это хорошо и нам с вами – потребителям (мы потратим меньше денег), и производителю (за счет увеличения числа клиентов его прибыль будет больше). Вот почему продукт в сетевом маркетинге обычно дешевле аналогичного продукта, когда он продается в розницу.
Вторую часть сэкономленных денег производитель может потратить на улучшение качества продукции. Приобретение нового оборудования, патентов на те или иные технологии… Потребителю это тоже выгодно, ведь с течение времени потребности людей меняются, появляются новые товары и услуги, и, разумеется, нам гораздо приятнее и надежнее получать их от той же фирмы, к которой мы привыкли, и в качестве товаров которой мы уверены.
Ну а третью часть этих денег, которые в обычном случае пошли бы на рекламу, компании сетевого маркетинга выплачивают людям за их рекомендации. Это называется «возвратная скидка» или «вознаграждение». Насколько большими могут быть эти выплаты? Это зависит от нас с вами. Но хотим сразу заметить, что при правильной системе ведения этого бизнеса, эти деньги могут не просто стать добавкой на карманные расходы, а серьезным остаточным доходом”?
Александр, можем ли мы предположить, что, поскольку производители бывают разные, то они могут сделать и по-другому:
во-первых, сэкономить на рекламной кампании;
во-вторых, не снизить, или даже повысить цены;
в-третьих, сэкономить на качестве;
ну и в-четвертых, чтобы не очень известный, не очень дешевый, не очень качественный товар хоть кто-то покупал, потратить толику из сэкономленных средств на оплату тем людям, которые будут “рекомендовать” данный товар, поставив их доходы в зависимость от их рекомендаций, т.е. попросту оплатив вышеупомянутую рекламу в другом виде?
Александр, не находите ли Вы, что эта схема имеет столь же полное право называться МЛМ, как он есть, как и описанная Вами, поскольку МЛМ это именно метод сбыта, а никак не метод ценообразования?
Александр, не находите ли Вы, что при использовании вышеописанной схемы сетевого маркетинга выигрывают далеко не все:
а) Предприятие-производитель – как уже указывалось выше, может и не снизить цену на свой товар, и даже снижение цены не увеличивает автоматически круг потенциальных клиентов, и даже увеличение товарооборота вовсе не увеличивает автоматически прибыль компании, это я Вам, как экономист программисту говорю. Кроме того, клиенты, приобретая не очень известный, не очень дешевый, не очень качественный товар, не только вскоре перестанут это делать, но и станут куда менее лояльны как к конкретной компании, так и к МЛМ-индустрии в целом, “обжегшись на молоке”.
б) Обычные клиенты – получают не очень качественный товар по цене выше (иногда значительно выше), чем если бы он продавался обычным методом. Также, в некоторых случаев, они имеют возможность купить не только «что-нибудь ненужное» (по выражению кота Матроскина), но и что-нибудь опасное для жизни и здоровья.
в) Клиенты, часто делающие рекомендации – имеют возможность получать не только возвратные скидки, но и проклятия их “благодарных” клиентов за приобретенные благодаря исключительно их настойчивым “рекомендациям” абсолютно ненужные товары? Кроме того, чтобы размер “скидок” стал столь большим, чтобы перерасти в отдельную статью постоянного дохода, нужно выстроить пирамиду дистрибьюторов, на которую распространяются законы любой пирамиды, а не просто “часто делать рекомендации”.

Александр, не согласитесь ли Вы с тем, что даже в теории все далеко не так безоблачно, как Вы пытаетесь показать?

]]> Комментарий к записи Отлить в граните (Беседы c Калининой (часть 1-я) | Сетевой маркетинг как он есть) http://mlm-professional.info/2011/11/21/%d0%be%d1%82%d0%bb%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%b2-%d0%b3%d1%80%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%82%d0%b5/#comment-882 Wed, 25 Jan 2012 04:00:01 +0000 http://mlm-professional.info/?p=1224#comment-882 [...] –  месяц тому назад я у себя на блоге процитировал статью психотерапевта , где она рассказывает с чем она сталкивается по роду [...]

]]> Комментарий к записи Новые материалы на блоге Владислава Динаполи (Беседы c Калининой (часть 1-я) | Сетевой маркетинг как он есть) http://mlm-professional.info/2011/08/12/%d0%bd%d0%be%d0%b2%d1%8b%d0%b5-%d0%bc%d0%b0%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%b0%d0%bb%d1%8b-%d0%bd%d0%b0-%d0%b1%d0%bb%d0%be%d0%b3%d0%b5-%d0%b2%d0%bb%d0%b0%d0%b4%d0%b8%d1%81%d0%bb%d0%b0%d0%b2%d0%b0-%d0%b4/#comment-880 Tue, 24 Jan 2012 13:48:37 +0000 http://mlm-professional.info/?p=1169#comment-880 [...] интересную тенденцию, ты помнится говорил о ней в интервью, которое ты давал Динаполи. Тенденция такая: берется востребованная ниша – [...]

]]> Комментарий к записи МЛМ и тяжелая атлетика (Беседы c Калининой (часть 1-я) | Сетевой маркетинг как он есть) http://mlm-professional.info/2009/05/24/%d0%bc%d0%bb%d0%bc-%d0%b8-%d1%82%d1%8f%d0%b6%d0%b5%d0%bb%d0%b0%d1%8f-%d0%b0%d1%82%d0%bb%d0%b5%d1%82%d0%b8%d0%ba%d0%b0/#comment-879 Tue, 24 Jan 2012 13:43:37 +0000 http://alexrabbit.ru/?p=234#comment-879 [...] другая моя статья «в тему»: она так и называется «МЛМ и тяжелая атлетика».  Там ровно про тоже [...]

]]> Комментарий к записи Про пирамидчиков (Беседы c Калининой (часть 1-я) | Сетевой маркетинг как он есть) http://mlm-professional.info/2011/11/28/propiramidchikov/#comment-878 Tue, 24 Jan 2012 13:43:34 +0000 http://mlm-professional.info/?p=1232#comment-878 [...] И вот почему – понимаешь, я писал об этом в статье «Про пирамидчиков» , я [...]

]]>